行政院主計總處主計長 朱澤民
衛生福利部部長 薛瑞元
環境部部長 薛富盛
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衛生福利部
第 128 案主決議
第 212 案第 213 案通刪 1:42
林為洲：一起處理啊，邱委員跟我的案子。他們在做全國的監管雲，把所有資料傳到雲端，我們擔心有資安風險，所以還是希望他們做好社會溝通再來解凍，不是要刪它的預算。
柯建銘：你要他們溝通，我們沒有意見，但不是溝通好再來解凍，不可能……那這個案子就沒有了嘛！
林為洲：我們常常有這種解凍案啊！委員會也常常在處理解凍案，怎麼沒有呢？這麼多！解凍之後去執行啊，凍結就是這個意思，這不是我發明的。總召，你怎麼這樣講？
劉世芳：你全數凍結，根本就不用做啊！
林為洲：所以現在我說我們來溝通，凍 80%，讓他們開始執行，然後就去溝通。
柯建銘：這樣啦，你提案，我們也提案，大家再來談啦！
林為洲：好啊！要凍結多少？
柯建銘：不是，這個案子……
林為洲：是要敦促他們去做社會溝通。
柯建銘：因為來源我都很清楚，大家都知道，但是這個有一個很重要的事情就是，這不是只有一方面的事情，家長端的你要考慮一下，如何把這個制度弄好，對不對？然後大家好好溝通是沒有問題，但是所謂的溝通不是如外面所講的，你凍 80%，這個就不必搞了，這樣立法院廢掉就好了。
林為洲：好啦，不然這樣好嗎？來，終極的提案！
柯建銘：終極的提案你提出來，我們也提案……
林為洲：50%、凍結 50%。
柯建銘：我們要不要同意，我們還要開黨團會議。
林為洲：你們還要再開會喔？
柯建銘：這個比較敏感。
柯建銘：大家都提完，再去院會處理啦，院會處理前再去跟你溝通。
邱臣遠：我想這個案子大家高度關心啦，當然保護兒童的權益我們都認為非常重要，那最重要的還是整個制度的完善，相關的個資保護、還有雲端的相關監管，這才是最重要的，所以我也同意如果大家沒有共識，你們民進黨這邊也提一個案子，我們大家來溝通，看後續凍結的數字，好不好？然後還有…
薛瑞元：剛剛那個案子，其實第一個我們必須要考慮的，當時為什麼會有這個提議？主要是家長方面他們要求的，這個是……
柯建銘：兒少權益保護法修法的。
薛瑞元：因為小孩子不會哭訴、不會講話，尤其是我們的部分，托嬰是 2 歲以下了嘛，所以這是為了保護兒童的權益。第二個，這個監管其實是對雙方都有利，因為我們的數字是這樣子，從我們修法、要求都設監視器之後，到現在為止，有問題立案的是 114 案，是有不當對待的案子，其中有 10%調錄影帶的時候調不到，所以我們才會起這個意啦，需要有一個…
邱臣遠：但現在重點是資訊的管理、資安的管理，還有國人的疑慮這個部分，因為老實講，個資外洩的問題已經太嚴重了，而且現在網路駭客非常厲害，如果這些小朋友被監管的資訊被不當利用到其他的網站或是其他的暗網、系統…
柯建銘：邱委員、邱委員！
林為洲：在處理之前再溝通……
主席：但是部長你要把它想清楚，他們 4 個黨團要寫出來，到時候你的意見儘量也能夠在裡面，謝謝你。
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環境部 7:34
第 221 案 7:53
陳椒華：我要說明，就是前環保署的一級主管長期性騷嘛，陳情人都有跟前環保署陳情，前環保署長張子敬先生他都只有口頭告誡嘛，那只有口頭告誡，當然現在環境部有調查，對不對？有調查，我們希望調查報告處理的情形要對外公布嘛，我想很多受害人現在……即使這個案子已經調查了，但是他們對於加害者還有對於包庇的情形，我想一輩子都沒有辦法走出來，所以本席只是針對這個調查報告要求要發布新聞稿，關於發布新聞稿，現在環境部把第一行刪掉了，本席認為這個不應該啦！現在環境部還有整個執政黨，包括院長還要為包庇者來包庇，所以第一行的文字請不要刪除，這樣我們就可以同意，以上說明。
主席：改凍結 250 萬元有意見嗎？
陳椒華：沒有意見，然後第一行的文字就是保留，不要刪除。
主席：柯總召，這個要決定一下！現在對文字有意見啦！你們黨團有沒有什麼意見？
柯建銘：保留。
陳椒華：我想柯總召你這邊要保留，我剛剛已經說明的很清楚，非常多的受害者針對張子敬前署長的包庇，他們到現在還在看醫生，還陷入被害的情境中，現在只是公布這個調查的情形，把處理張子敬前署長的情形以新聞稿的方式發布，你要幫……
薛富盛部長：我們接受，發布新聞稿我們會來做……
陳椒華：對啊！你接受你就不要保留啊！你就讓這個…
洪申翰：你聽一下這個想法，其實完全都同意應該要嚴格的調查，而且調查的結果要完全公開，但至於到底事實是如何，我覺得可以留待調查的結果，調查完跟公開，大家就一清二楚了……
陳椒華：調查完了，報告院長都看過了、部長他們都看過，現在就是針對已經調查完了，要發布新聞稿說明這樣而已啊！
洪申翰：對，所以就是在這邊啊！所以大家同意這件事啊！
陳椒華：對啊！就這樣同意啊！只是第一行的文字不要刪掉而已啊！「有鑑於前環保署長張子敬涉嫌包庇環保署之狼之性騷案」這個部分不要刪除啊！就這一句而已啊！這是事實啊！為什麼要把事實刪除呢？
主席：陳委員，我來講幾句話，第一點，我們如果要通過的話，黨團還是要有共識啦！不過我在這邊講，如果像這樣的話，我也是贊成要嚴辦、嚴查，但是我們國家整個體制是民主政治，你可以有刑事的處分、可以有民事的處分、可以有行政的處分，也可以找機會到……就是在國會，針對我們的部長、現在的環境部部長來跟他質詢，但是如果放在預算裡面好像怪怪的啦！
陳椒華：沒有，他只要發布新聞稿就可以解凍啊！就可以解凍，而且我們也沒有說他一定有包庇，我們只是說涉嫌啊！
主席：這個是屬於質詢權的部分……
陳椒華：所以他們有報告，他們有調查報告，他們只要把調查報告的內容說明他們怎麼處理這件事情，就這樣而已啊！
主席：如果說是質詢，這個你留待質詢……
陳椒華：沒有在質詢，這是預算提案，這不是質詢……
主席：預算提案不應該這樣啦！
陳椒華：所以這個提案有什麼……
主席：不在這裡啦！藉機會……
陳椒華：沒有啊！這個有什麼好保留的？
主席：因為我們有刑事的追訴，也可以用民事的追訴，他也有行政的處分、行政調查……
陳椒華：沒有，我現在只要問清楚為什麼這個案子，現在只是不要把這一行刪除而已，這個文字我們也接受啊！所以就是為什麼要保留呢？
主席：好，因為沒有共識，本案就保留。
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通案刪減 16:42
113 年度總預算案針對各機關所屬通案刪減用途別項目預擬如下：
一、減列大陸地區旅費 30%。
二、減列國外旅費及出國教育訓練費（不含現行法律明文規定支出）5%。
三、減列委辦費（不含現行法律明文規定支出）5%。
四、減列房屋建築養護費、車輛及辦公器具養護費、設施及機械設備養護費 5%。
五、減列軍事裝備及設施 3%。
六、減列一般事務費（不含現行法律明文規定支出）3%。
七、減列媒體政策及業務宣導費（不含農業部防檢署、衛福部疾管署及 1,000 萬元以下機關）25%。
八、減列設備及投資（不含現行法律明文規定支出、資產作價投資及增資台電公司）3.8%。
九、減列對國內團體之捐助及政府機關間之補助（不含現行法律明文規定支出）5%。
十、減列對地方政府之補助（不含現行法律明文規定支出及一般性補助款）4%。
十一、前述一至六項允許在業務費科目範圍內調整。
十二、前述九至十項允許在獎補助費科目範圍內調整。
十三、若有特殊困難無法依上開原則調整者，可提出其他可刪減項目，經主計總處審核同意後予以代替補足。
十四、如總刪減數未達 299 億元（扣除增資台電公司及撥補勞保基金後，約 1.12%），另予補足。
黨團協商結論
「決定事項：
自 113 年 1 月 1 日起本院每一立法委員及各黨團公費助理之助理費增加 4%，每月各為 45 萬 8,990 元及 57 萬 3,735 元；另適用勞動基準法所需加班費、不休假加班費等相關經費增加 4%，每月各為 9 萬 1,800 元及 11 萬 4,750 元。」
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衛生福利部部長 薛瑞元
環境部部長 薛富盛
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衛生福利部
第 128 案主決議
第 212 案第 213 案通刪 1:42
林為洲：一起處理啊，邱委員跟我的案子。他們在做全國的監管雲，把所有資料傳到雲端，我們擔心有資安風險，所以還是希望他們做好社會溝通再來解凍，不是要刪它的預算。
柯建銘：你要他們溝通，我們沒有意見，但不是溝通好再來解凍，不可能……那這個案子就沒有了嘛！
林為洲：我們常常有這種解凍案啊！委員會也常常在處理解凍案，怎麼沒有呢？這麼多！解凍之後去執行啊，凍結就是這個意思，這不是我發明的。總召，你怎麼這樣講？
劉世芳：你全數凍結，根本就不用做啊！
林為洲：所以現在我說我們來溝通，凍 80%，讓他們開始執行，然後就去溝通。
柯建銘：這樣啦，你提案，我們也提案，大家再來談啦！
林為洲：好啊！要凍結多少？
柯建銘：不是，這個案子……
林為洲：是要敦促他們去做社會溝通。
柯建銘：因為來源我都很清楚，大家都知道，但是這個有一個很重要的事情就是，這不是只有一方面的事情，家長端的你要考慮一下，如何把這個制度弄好，對不對？然後大家好好溝通是沒有問題，但是所謂的溝通不是如外面所講的，你凍 80%，這個就不必搞了，這樣立法院廢掉就好了。
林為洲：好啦，不然這樣好嗎？來，終極的提案！
柯建銘：終極的提案你提出來，我們也提案……
林為洲：50%、凍結 50%。
柯建銘：我們要不要同意，我們還要開黨團會議。
林為洲：你們還要再開會喔？
柯建銘：這個比較敏感。
柯建銘：大家都提完，再去院會處理啦，院會處理前再去跟你溝通。
邱臣遠：我想這個案子大家高度關心啦，當然保護兒童的權益我們都認為非常重要，那最重要的還是整個制度的完善，相關的個資保護、還有雲端的相關監管，這才是最重要的，所以我也同意如果大家沒有共識，你們民進黨這邊也提一個案子，我們大家來溝通，看後續凍結的數字，好不好？然後還有…
薛瑞元：剛剛那個案子，其實第一個我們必須要考慮的，當時為什麼會有這個提議？主要是家長方面他們要求的，這個是……
柯建銘：兒少權益保護法修法的。
薛瑞元：因為小孩子不會哭訴、不會講話，尤其是我們的部分，托嬰是 2 歲以下了嘛，所以這是為了保護兒童的權益。第二個，這個監管其實是對雙方都有利，因為我們的數字是這樣子，從我們修法、要求都設監視器之後，到現在為止，有問題立案的是 114 案，是有不當對待的案子，其中有 10%調錄影帶的時候調不到，所以我們才會起這個意啦，需要有一個…
邱臣遠：但現在重點是資訊的管理、資安的管理，還有國人的疑慮這個部分，因為老實講，個資外洩的問題已經太嚴重了，而且現在網路駭客非常厲害，如果這些小朋友被監管的資訊被不當利用到其他的網站或是其他的暗網、系統…
柯建銘：邱委員、邱委員！
林為洲：在處理之前再溝通……
主席：但是部長你要把它想清楚，他們 4 個黨團要寫出來，到時候你的意見儘量也能夠在裡面，謝謝你。
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環境部 7:34
第 221 案 7:53
陳椒華：我要說明，就是前環保署的一級主管長期性騷嘛，陳情人都有跟前環保署陳情，前環保署長張子敬先生他都只有口頭告誡嘛，那只有口頭告誡，當然現在環境部有調查，對不對？有調查，我們希望調查報告處理的情形要對外公布嘛，我想很多受害人現在……即使這個案子已經調查了，但是他們對於加害者還有對於包庇的情形，我想一輩子都沒有辦法走出來，所以本席只是針對這個調查報告要求要發布新聞稿，關於發布新聞稿，現在環境部把第一行刪掉了，本席認為這個不應該啦！現在環境部還有整個執政黨，包括院長還要為包庇者來包庇，所以第一行的文字請不要刪除，這樣我們就可以同意，以上說明。
主席：改凍結 250 萬元有意見嗎？
陳椒華：沒有意見，然後第一行的文字就是保留，不要刪除。
主席：柯總召，這個要決定一下！現在對文字有意見啦！你們黨團有沒有什麼意見？
柯建銘：保留。
陳椒華：我想柯總召你這邊要保留，我剛剛已經說明的很清楚，非常多的受害者針對張子敬前署長的包庇，他們到現在還在看醫生，還陷入被害的情境中，現在只是公布這個調查的情形，把處理張子敬前署長的情形以新聞稿的方式發布，你要幫……
薛富盛部長：我們接受，發布新聞稿我們會來做……
陳椒華：對啊！你接受你就不要保留啊！你就讓這個…
洪申翰：你聽一下這個想法，其實完全都同意應該要嚴格的調查，而且調查的結果要完全公開，但至於到底事實是如何，我覺得可以留待調查的結果，調查完跟公開，大家就一清二楚了……
陳椒華：調查完了，報告院長都看過了、部長他們都看過，現在就是針對已經調查完了，要發布新聞稿說明這樣而已啊！
洪申翰：對，所以就是在這邊啊！所以大家同意這件事啊！
陳椒華：對啊！就這樣同意啊！只是第一行的文字不要刪掉而已啊！「有鑑於前環保署長張子敬涉嫌包庇環保署之狼之性騷案」這個部分不要刪除啊！就這一句而已啊！這是事實啊！為什麼要把事實刪除呢？
主席：陳委員，我來講幾句話，第一點，我們如果要通過的話，黨團還是要有共識啦！不過我在這邊講，如果像這樣的話，我也是贊成要嚴辦、嚴查，但是我們國家整個體制是民主政治，你可以有刑事的處分、可以有民事的處分、可以有行政的處分，也可以找機會到……就是在國會，針對我們的部長、現在的環境部部長來跟他質詢，但是如果放在預算裡面好像怪怪的啦！
陳椒華：沒有，他只要發布新聞稿就可以解凍啊！就可以解凍，而且我們也沒有說他一定有包庇，我們只是說涉嫌啊！
主席：這個是屬於質詢權的部分……
陳椒華：所以他們有報告，他們有調查報告，他們只要把調查報告的內容說明他們怎麼處理這件事情，就這樣而已啊！
主席：如果說是質詢，這個你留待質詢……
陳椒華：沒有在質詢，這是預算提案，這不是質詢……
主席：預算提案不應該這樣啦！
陳椒華：所以這個提案有什麼……
主席：不在這裡啦！藉機會……
陳椒華：沒有啊！這個有什麼好保留的？
主席：因為我們有刑事的追訴，也可以用民事的追訴，他也有行政的處分、行政調查……
陳椒華：沒有，我現在只要問清楚為什麼這個案子，現在只是不要把這一行刪除而已，這個文字我們也接受啊！所以就是為什麼要保留呢？
主席：好，因為沒有共識，本案就保留。
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通案刪減 16:42
113 年度總預算案針對各機關所屬通案刪減用途別項目預擬如下：
一、減列大陸地區旅費 30%。
二、減列國外旅費及出國教育訓練費（不含現行法律明文規定支出）5%。
三、減列委辦費（不含現行法律明文規定支出）5%。
四、減列房屋建築養護費、車輛及辦公器具養護費、設施及機械設備養護費 5%。
五、減列軍事裝備及設施 3%。
六、減列一般事務費（不含現行法律明文規定支出）3%。
七、減列媒體政策及業務宣導費（不含農業部防檢署、衛福部疾管署及 1,000 萬元以下機關）25%。
八、減列設備及投資（不含現行法律明文規定支出、資產作價投資及增資台電公司）3.8%。
九、減列對國內團體之捐助及政府機關間之補助（不含現行法律明文規定支出）5%。
十、減列對地方政府之補助（不含現行法律明文規定支出及一般性補助款）4%。
十一、前述一至六項允許在業務費科目範圍內調整。
十二、前述九至十項允許在獎補助費科目範圍內調整。
十三、若有特殊困難無法依上開原則調整者，可提出其他可刪減項目，經主計總處審核同意後予以代替補足。
十四、如總刪減數未達 299 億元（扣除增資台電公司及撥補勞保基金後，約 1.12%），另予補足。
黨團協商結論
「決定事項：
自 113 年 1 月 1 日起本院每一立法委員及各黨團公費助理之助理費增加 4%，每月各為 45 萬 8,990 元及 57 萬 3,735 元；另適用勞動基準法所需加班費、不休假加班費等相關經費增加 4%，每月各為 9 萬 1,800 元及 11 萬 4,750 元。」
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